Форум о специальных смазочных материалах (масла, смазки, пасты, покрытия, герметики и прочее)

Форум для тех, кто применяет, покупает или продаёт специальные смазочные материалы различных торговых марок


Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт дек 11, 2018 5:12 pm

Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  



Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Смазки для суппорта Niglube 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
В мануалах некоторых производителей ( Крайслер,Джип,Додж) для моделей с 2006 года для обслуживания суппортов дисковых тормозов оставили всего две смазки- противоскрипную для обратной стороны колодок, полозьев скобы... и Niglube RM для направляющих пальцев,их пыльников,пыльника пистона и его манжеты. Собратья Мицубиши для пыльников ,манжеты пистона прописывают Niglube RX2, а для направляющих- Niglube RM.Причём мануал американцев очень малосодержательный по сравнению с мануалами японцев. Там нет даже схемы смазки деталей суппорта, а просто в тексте буквально одной строчкой упоминается Ниглюб РМ.


Чт авг 16, 2012 5:15 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 1:03 am
Сообщения: 97
Про Niglube на ойл-клубе писали:
"Здесь, думаю, такая же история как с Niglube RX2 и Niglube RM, где-то до начала 2000-х годов Хонда, Субару, Мицубиши... Использовали для направляющих первую. Она на литиевом мыле. Подросли мощности, температурные нагрузки на суппорт - применили синтетический загуститель - повысили тем самым верхний температурный предел - получили оранжевую Niglube RM и теперь все дружно используют в направляющих именно её. Кроме "японцев" её используют сейчас на авто Коайслера (Компас, Патриот, Эвенджер, Джорни, Калибер, Стратус и др.). Американцы, позаимствовав у Мицубиши тормоза, даже не стали пихать туда свою американскую смазку, а пихают японскую."


Чт авг 16, 2012 5:50 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
Ох уж эти «эксперты» с ойл-клуба. :grin:
Никто из них не видел технического описания NIGLUBE RM, никто не знает состава. а сидят, чё-то из пальца высасывают, как старушки на лавочке перед домом. :laugh1:

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Чт авг 16, 2012 7:44 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Технического описания не встречал, а по составу общую информацию производитель даёт-оба Ниглюба - Rubber Grease. RX2-на литиевом мыле,про RM-написано-" со специальным загустителем".


Чт авг 16, 2012 8:28 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
tesla писал(а):
Технического описания не встречал, а по составу общую информацию производитель даёт-оба Ниглюба - Rubber Grease. RX2-на литиевом мыле,про RM-написано-" со специальным загустителем".

:mda: этого абсолютно недостаточно, чтобы делать такие далеко идущие выводы, которые сделали на оил-клубе.

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Чт авг 16, 2012 8:41 pm
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 1:03 am
Сообщения: 97
Выводы не далеко идущие, то что RX2 на литиевом мыле известно, в RM температурный диапазон вверх расширили и пишут "спец згуститель", так что видимо или литий-комплекс или скорее всего немыльный синтетический.
http://www.nippon-grease.co.jp/en/produ ... e/g02.html


Чт авг 16, 2012 10:43 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
эту ссылку я соответственно видел несколько лет назад. масло какое в смазках Niglube, какое базовое масло, экстрасенсы хреновы?
До каких пределов расширили температурный диапазон? С +100 С до +110 С, как у всех Rubber Greases?
Какой специальный загуститель? Бентонит или что то другое?
Что такое для вас синтетический загуститель в пластичной смазке? Назовите конкретное вещество и его химическую формулу?

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Чт авг 16, 2012 10:59 pm
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 1:03 am
Сообщения: 97
Speed King писал(а):
масло какое в смазках Niglube, какое базовое масло, экстрасенсы хреновы?

Увы японским не владею.
Спека http://www.nippon-grease.co.jp/products ... 06390J.pdf
До +130 всего у RX. Но! Тут постоянно понимается вопрос мол "покажите одобрения от автопризводителей" (помнится в теме про шрусы и Тоталь алтис часто упоминалось), так вот - Niglube RX одобрен японскими автопроизводителями в суппорта прямо и недвумысленно. Субару ВРХ (совсем не медленный авто) -
http://www.spooledupracing.com/download ... %20Mat.pdf
http://www.seccs.org/tech/2000%20Legacy ... L17535.pdf
На Ниссан GT-R тоже где-то видел.
И не нужно писать какие японцы бессовестные паразиты, лишь бы обмануть и копейку урвать - хотели авто одбрения, они есть.
Speed King писал(а):
Что такое для вас синтетический загуститель в пластичной смазке? Назовите конкретное вещество и его химическую формулу?

Зачем снова валять дурака? Вы можете назвать загустители и их химические формулы в смазказ Хаскей? Помнится про Coolube даже Константин не смог ответить что там такое за "антимони" :)


Пт авг 17, 2012 12:34 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 1:03 am
Сообщения: 97
P.S. Судя по переводу гугла, в Niglube RX масло минеральное. Но могу ошибаться.


Пт авг 17, 2012 12:40 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Насколько понимаю определение этих смазок , как "Раббер грис" в англоязычной версии сайта производителя может означать только одно,что основа там - полигликолевое масло, а загустители разные.


Пт авг 17, 2012 8:44 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2004 5:26 pm
Сообщения: 2801
Откуда: VVO_LAX_SVO
Andrey писал(а):
Помнится про Coolube даже Константин не смог ответить что там такое за "антимони" :)

Я ответил, что «ORGANIC ANTIMONY» это не загуститель. Далее также сказал, что загустители в смазках Хаскей это ноу-хау. Откройте MSDS на ту же смазку Huskey Coolube и увидите в составе «PROPRIETARY COMPONENTS», т.е. ингредиенты, составляющие производственную тайну. Если бы загустители не были производственным секретом, то смазки, подобные смазкам Huskey, давно бы уже выпускали китайцы.


Пт авг 17, 2012 9:44 am
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 1:03 am
Сообщения: 97
Ну так и я об этом же. Вопросы вроде "Назовите конкретное вещество и его химическую формулу?" суть обычный троллинг.


Пт авг 17, 2012 12:33 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Собственно я хотел бы обратить Ваше внимание на то,что при всём при том,что у Niglube RM есть допуски , как минимум 5 автопроизводителей, верхняя температурная граница его использования явно не превышает 180 градусов ( с учётом того,что загуститель там специальный). Если к тому же принять во внимание сообщения на некоторых форумах об успешном опыте применения в направляющих суппортов обычной Тойота Раббер Грис с её весьма низким верхним темп. пределом,то вполне можно прийти к выводу,что 180 градусов и есть тот верхний предел при котором должна сохранять длительно свои свойства используемая смазка в направляющих. Или я сделал неправильные выводы?(признаю,что выводы основываются на простой логике,так как Ниппон ,ещё более,чем Хаскей тщательно скрывает данные по смазкам)


Пт авг 17, 2012 5:27 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
tesla писал(а):
Технического описания не встречал, а по составу общую информацию производитель даёт-оба Ниглюба - Rubber Grease. RX2-на литиевом мыле,про RM-написано-" со специальным загустителем".

Классическая Rubber Grease это смазка на касторовом масле (растительном масле). Примеры, смазка ДТ-1, Castrol Red Rubber Grease. Рабочая температура до +100-110 С.

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Вс авг 19, 2012 1:42 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Как я понимаю, нарицательное название " Rubber Grease" подразумевает совместимую с резиной масляную основу смазки ( полигликолевое, силиконовое,касторовое...). По этой причине вряд ли Ниглюб имеет минеральную основу.


Вс авг 19, 2012 4:17 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
tesla писал(а):
По этой причине вряд ли Ниглюб имеет минеральную основу.

Да не. На взгляд Andrey японцы страдают кретинизмом. Все запрещают минеральные смазки для резинок суппорта, а японцы кретины разрешают. :rolf:
Andrey, если вы до сих пор не знаете, японцы во всем идут по колее американцев.

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Вс авг 19, 2012 6:37 pm
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
tesla писал(а):
В мануалах некоторых производителей ( Крайслер,Джип,Додж) для моделей с 2006 года для обслуживания суппортов дисковых тормозов оставили всего две смазки- противоскрипную для обратной стороны колодок, полозьев скобы... и Niglube RM для направляющих пальцев,их пыльников,пыльника пистона и его манжеты.

tesla, когда вы будете писать здесь полностью достоверную информацию, а не свои догадки и домыслы? Это ваша писанина показывает, что вы не компетентны в конструкциях дисковых тормозов и не читаете мануалов. На скобе плавающего суппорта нет полозьев, там есть направляющие пальцы.
Специально нашел ремонтный мануал Крайслера на модель авто 2007 года. Авто с дисковыми и барабанными тормозами. Привожу выдержки.

Речь о барабанном тормозе.
Lubricate shoe contact areas on support plate and anchor using Mopar Brake Lubricant or equivalent.
Мой коммент: Mopar Brake Lubricants 1,76 oz tube p/n 04796269. Взято из каталога Mopar.

Далее речь о гидравлике суппорта.
1. Dip the NEW piston seal in clean brake fluid and install it in the groove (2) of the caliper bore.
2. Coat the NEW piston with clean brake fluid.
3. Coat the NEW piston boot with clean brake fluid leaving a generous amount inside the boot.

Видим, что Chrysler НЕ РЕКОМЕДУЕТ смазку Niglube RM для поршня, пыльника и уплотнения поршня, а РЕКОМЕНДУЕТ свежую тормозную жидкость для их смазки. Для вашего образования, пыльник и манжета это одно и то же, названное разными словами.

Далее речь о передних дисковых тормозах. The lubricant used on the guide pin portion of the guide pin bolt is Niglube RM. Use the appropriate lubricant when necessary.

Вот, где мы видим Niglube RM – на направляющих пальцах плавающего суппорта дискового тормоза. В связи с этим, кто мне может объяснить, почему американский производитель автомобилей указывает для своего американского автомобиля японскую смазку??? В Америке, что ли свои производители смазок перевелись? Да их там больше всего в мире! Это вопрос о том, кто вообще пишет эти мануалы? Они часто написаны под копирку и с ошибками. Может индусы на аутсерсинге пишут, тогда все понятно. И при этом Chrysler имеет собственную смазку для направляющих пальцев плавающего суппорта дискового тормоза - Mopar Brake Grease 2 oz tube p/n J8993704. A disc brake grease for use on caliper slides and pins. Excellent resistance to water and brake dust. Protects and prolongs caliper pin and bushing life. Prevents pin or slide-related squeak, and ensures caliper “float” is preserved. Взято из каталога Mopar. Вопрос, почему он ее не указывает в своих мануалах?

Важное примечание из этого манула по обслуживанию тормозов, по которому я голосую обеими руками: Never use gasoline, kerosene, alcohol, oil, transmission fluid or any fluid containing mineral oil to clean the caliper. These fluids will damage rubber cups and seals.

Далее, tesla, с какого бодуна вы вещаете на другом форуме, что смазка Niglube RM на полигликолиевой масле? Думаете, что вы в интернете крутой как яйцо всмятку и так свой авторитет повысите? Нет ни одного подтверждения вашему заявлению, ни на английском, ни на японском языках. Везде NIPPON GREASE заявляет, что это RUBBER GREASE. По всем источникам RUBBER GREASE это смазка на растительном масле. Да, в Niglube RM спец загуститель, и поэтому Niglube RM высокотемпературная смазка. В гидравлике суппорта не бывает высоких температур, а вот на направляющих пальцах она может быть.
Или только вам, по большому секрету NIPPON GREASE Co. Ltd. шепнула на ухо состав смазки? Потрудитесь привести доказательства.

Меня до глубины души возмущают ваши некомпетентные заявления и недостоверная информация. Результат вы знаете – в бан, и теперь это будет навечно. Есть хорошая мудрость, что написано пером – не вырубишь топором. И прежде чем что-то писать, думать нужно головой, а не мягким местом!

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Чт ноя 08, 2012 10:54 pm
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 3:41 pm
Сообщения: 635
Откуда: multidimensional Universe
tesla писал(а):
Собратья Мицубиши для пыльников ,манжеты пистона прописывают Niglube RX2, а для направляющих- Niglube RM.

Ремкомплект суппорта Mitsubishi:
Вложение:
ремкомплект суппорта Mitsubishi.jpg
ремкомплект суппорта Mitsubishi.jpg [ 49.62 КБ | Просмотров: 26359 ]

По каким таким признакам вы определили, что одна смазка это Niglube RM, вторая смазка это Niglube RX? И как вы определили их назначение?
На пакетах нет никакой информации, ни о производителе, ни о назначении смазок! Вы можете различить цвет Tango от цвета Orange без пантона в японской интерпретации? Я не могу. Научите меня.

_________________
Nobody gonna take my car
I'm gonna race it to the ground


Чт ноя 08, 2012 11:28 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Speed King ! Вы столько всего написали ( и по делу, и просто на эмоциях ). Эмоции, кстати, чаще всего не способствуют конструктивизму ни в одной сфере. Я нисколько не опасаюсь,что Вы отключите "мой микрофон" на этом форуме,но кто или что от этого выиграет - ещё большой вопрос .. В написанном Вами сообщении есть поставлены действительно интересные вопросы и у меня по некоторым из них ( в частности , по действительно странной ситуации. когда американский Крайслер рекомендует для направляющих японскую смазку) есть вполне обоснованный ответ. Niglube RM - полигликолевая смазка. Впрямую, Вы нигде ответа не найдёте,поскольку производитель того не желает и информацию скрывает. Однако, из косвенных источников ( "вполне заслуживающих доверия"),такую инфу можно найти. Привожу Вам один из таких источников- US Patent 5874388 по теме "Lubricant composition for disc brake caliper pin and a disc asembly containing the Lubricant" - "... Example 11.. " Niglube RM is described as a grease based on polyalkelene glycol ether and marketed by Nippon Grease Company ( Osaka, Japan)". Ссылочку при желании обнаружите сами..


Пт ноя 09, 2012 12:12 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 9:11 pm
Сообщения: 93
Вложение:
P1090103.JPG
P1090103.JPG [ 102.1 КБ | Просмотров: 26328 ]

По следующему вопросу- пыльник и манжета - это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ ! На Вашем фото ремкомплекта поршня суппорта Мицубиши слева пыльник, а с правой стороны манжета . Не путайте! Откуда я взял данные по Niglube RM и RX2 , как они выглядят, каких цветов, почему Крайслер покупает эти смазки у японцев? Для начала привожу Вам фото ремкомплекта направляющих суппорта автомобилей Jeep Patriot/Compass/Liberty, Dodge Caliber/Jorney выпуска с 2006 года и по настоящее время. Там достаточно информации для ответа на Ваши вопросы... Да, именно так- Крайслер закупает свои оригинальные ремкомплекты суппортов ( и направляющих, и поршней ) у японцев вместе со смазками Niglube RM и RX2) и это при том,что основные смазочные спецпродукты на сегодня производят именно сами американцы. Объяснение этому очень простое - все указанные выше модели Крайслера произведены на платформе , предоставленной Мицубиши ( платформа Lancer/Outlander/ ASX). Тормозные механизмы Akebono с Мицубиши переехали на американцев в неизменном виде вместе с сервисными смазками..для их обслуживания.


Пт ноя 09, 2012 2:44 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Copyright 2004-2013, Konstantin Gunin. All rights reserved.
При использовании любого материала с данного веб-сайта ссылка на него обязательна.

Рейтинг производителей и поставщиков на портале ФЛАНЦЫ.РУ
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB